АРМЯНСКИЙ ЕВРОПЕЙСКИЙ ЖУРНАЛ "ДНИ"
ИЗДАЕТСЯ С 1999г. В ПРАГЕ
20 сентября, 2018
Կյանքը գնում է, ՕՐԵՐՆ են մնում     Život běží, DNY zůstávají.     Life passes, DAYS remain     Жизнь проходит, ДНИ остаются

Микоян был заложником cитуации и в какой-то степени сталинской жертвой

На вопросЫ журнала ORER / Дни/ отвечает Владимир Микоян- внук Анастаса Микояна
02 июня, 2014 | 11:31

Անաստաս ՄիկոյանOPEP – Начнем с самого начала. Кто инициатор установления памятника Анастасу Микояну ?

МИКОЯН – Если начинать с самого начала, то в пользу достойного увековечивания памяти А. Микояна на его Родине периодически, на протяжении многих лет, выступали различные общественные круги армян – как в Армении, так и в Москве. Направлялись даже официальные письма с подписями уважаемых людей. В конце концов, эти усилия дали свои плоды – появилась улица имени А. Микояна. И сейчас зашла речь о памятнике. Естественно, наша большая семья – и в России и в Армении это приветствует и оказывает посильное содействие – нам это кажется логичным и уместным.

OPEP – Конкретнее можно, пожалуйста? Кто такие “общественные круги армян в Армении и в Москве? Называются три фамилии- Владимир Микоян, то есть Вы, Никита Симонян и Армен Джигарханян.

МИКОЯН – Да, еше покойный академик Лев Пирузян, Георгий Тер-Казарян (Союз армян Росии), скульптр Согян. Есть много подписей. Этим спискам много лет.

mikoyan vladimir 1OPEP – Вы представляли, что эта Ваша в том числе инициатива неоднозначно будет воспринята в широких кругах общественности Армении?

МИКОЯН – Споры среди общественности в демократической стране – это нормально. Но по высказываемым аргументам противников А. Микояна очевидно, что новое поколение людей в Армении слишком мало знает о нем, о его непростой жизни, его делах, его взглядах, в целом о его личности. И вообще настолько слабо знает историю советской эпохи, что только упрощенно и поверхностно может судить о прошлом, в первую очередь, о сложном и драматичном. И это несмотря на то, что объемные мемуары А. Микояна «Так было» были изданы в Москве в 1999 г. (но почему-то так и не переведены на армянский), а в 2010 г. о его деятельности в России выпущена детальная книга «Анастас Микоян – политический портрет на фоне советской эпохи» (тоже без армянского издания).

OPEP – Эту книгу Михаилу Павлову заказал Ваш отец. Вы сказали, что она была написана и опубликована за счет личных денег Вашего отца. Может быть, и армянскую версию тоже можно было организовать?

МИКОЯН – Кто? Моего отца больше нет.

OPEP – Вы. Если думаете, что противники выступают протнв именно из-за нехватки сведений.

МИКОЯН – Раньше во время моих приездов в Армению я ни разу не слышал ни одного неуважительного слова об А. Микояне и считал это вполне оправданным – ведь он заслуженно считался одним из действительно крупнейших государственных деятелей СССР, уважаемой личностью как в стране, так и за рубежом. Весь его жизненный путь был отмечен конкретными делами на пользу той великой державы, огромного государства, чьей частью была и Армения. Это была, как говорил Президент Франции Шарль Де Голль, «историческая личность мирового масштаба», имея в виду его ум и личные качества, и я считал и считаю, что большинство армян разделяет это мнение. В Москве-то точно с этим согласны, иначе мэрия Москвы не установила бы А. Микояну несколько лет назад мемориальную доску буквально в двух шагах от Кремля.

with_dad_artem_gai_aschen_1940

OPEP – А почему не памятник? Ведь его карЬера связана именно с этим городом.

МИКОЯН – Не знаю, у мэрии надо спросить.

ОРЕР – Может, выступите с инициативой поставить ему памятник сначала в Москве?

МИКОЯН – Это хорошая идея. Стоит этим заняться, но для этого, наверное, опять нужно собирать подписи.

Работать рядом со Сталиным первую очередь означало и выживать

OPEP – Судя по Вашей реакции, Вы не ожидали, что в Армении, мягко говоря, без особой радости воспримут решение городских властей Еревана поставить памятник Микояну?

МИКОЯН – Согласно некоторым озвученным оценкам в Армении, главная характеристика Микояна заключается в том, что это был чуть ли не безнравственный, безудержный организатор репрессий, этакий бессердечный и циничный вурдалак, для которого человеческая жизнь ничего не стоила. Его явно зачем-то намереваются идентифицировать в этом со Сталиным. Я извиняюсь, что изрекаю истины, но работать в окружении Сталина еще не означало быть его копией. Работать рядом со Сталиным одновременно, и даже в первую очередь, означало выживать.

Вы скажете: неужели не было иных вариантов? Дважды А. Микоян просил Сталина перевести его на периферийную работу, но каждый раз получал отказ, оформленный решением Политбюро. А партийная дисциплина была для А. Микояна святым делом. Но можно же было вообще уйти в отставку и в «тень»? Стать, скажем, директором слесарной мастерской или котельной. Можно – только тогда сразу после такой отставки, которая воспринималась бы как открытый вызов, надо было застрелиться. Иначе был бы неизбежен даже более печальный конец – сначала разделались бы с А. Микояном, а затем и с его семьей, его родственниками и микояновскими хозяйственными кадрами – тысячами людей, которые работали с ним и под его руководством по всей стране. Впрочем, самоубийство по такой причине С. Орджоникидзе не остановило волну репрессий в сфере тяжелой промышленности, которую тот курировал. Напомню – жену и даже престарелую мать маршала М.Н. Тухачевского расстреляли вскоре после него самого. Жене секретаря ЦК ВКП(б) ðÉðÿ_ð©_ðûÐâð¦ð¥ð¦_ðæðÁÐÇð+ð©ð¢_9_ð+ð¦ÐÅ_1945Алексея Кузнецова – мужественного руководителя обороны блокадного Ленинграда, «повезло»: ее не расстреляли, но заточили в знаменитую царскую политическую тюрьму Владимирский централ на 10 лет, причем тоже после расстрела мужа! Таких примеров – десятки тысяч. Сталин в таких делах не проявлял изобретательности, у него было только два варианта расправы: наказание, т.е. расстрел, или «милость» в виде заключения в тюрьмы или лагеря, естественно, не менее чем на 10 лет. Микоян прекрасно осознавал такие последствия, примеры были налицо – их стало особенно много в 1937-1938 г.г., с каждым днем более чем достаточно. Перед смертью Сталина, когда над Микояном осенью 1952 г. нависла неприкрытая угроза уничтожения, он все же твердо решил застрелиться, когда придут «брать», держал постоянно в кабинете в столе пистолет – он мне сам об этом рассказывал.

Микояна можно считать заложником положения, в котором он находлся, в какой-то степени сталинской жертвой – к счастью выжившей, но никак не кровожадным палачом.

Когда несведующие люди с горячностью начинают задавать вопросы типа: «А почему он не сделал то или это? Почему не возразил? Не противодействовал? Не решил так, как следовало бы ?», надо погрузиться в ту атмосферу, систему ограничений по принципу «знай свое место», четко понимать иерархию тех лет сталинского периода.

Ему было лишь 24 года

ОРЕР – Анастас Микоян был высокопоставленным большевистским руководителем, когда начились массовие убийства армян в Азербайджане и ничего не предпринял для остановки резни. Более того, он был ЗА включение Нахиджевана и Нагорного Карабаха в состав “братского” Азербайджана.

МИКОЯН – Во-первых, вы сильно преувеличиваете насчет «высокопоставленного» руководителя. Его перевели с работы в Баку в Нижний Новгород (да и то не на «командную» должность) в сентябре 1920 г. года, когда ему было лишь 24 года. На крупного руководителя он тогда ни по каким параметрам не «тянул», был начинающим революционером местного значения, хотя уже и с кое-каким боевым опытом. Никем тогда по своему положению он не мог командовать или руководить. Да, был активным членом, наряду с другими, краевого комитета партии, но не более того.

Я знаю из документов – в архивах есть текст телеграммы на этот счет – что А. Микоян, находясь в Шуши, просил С. Орджоникидзе прислать оружия и поскорее. Что же касается включения Арцаха и Нахиджевана в состав Азербайджана, вопросов о том, кто и что делал для этого, эта тема требует специального, исторически-углубленного разговора. Во все эти дела, в передаче Арцаха Азербайджану были вовлечены такие авторитеты-тяжеловесы, как, например, нарком национальностей Сталин, и начинающий, молодой политик А. Микоян был ему никак не ровня, тем более в масштабных вопросах строительства будущего мощного, объединенного, союзного государства. Но, повторяю, эта непростая историческая тема заслуживает более подробного, отдельного разговора.

Օրձոնիկիձե, Ստալին, ՄիկոյանОРЕР – Но вот исторический экскурс: Г.Орджоникидзе 16 июля телеграфирует В.И.Ленину, И.Сталину и Г.Чичерину с просьбой не заключать мир с Арменией до приезда азербайджанской делегации. Он писал: “Мир с Арменией без участия Азербайджана сильно нервирует здешних товарищей” (Телеграмма Г.Орджоникидзе – В.И.Ленину, И.В.Сталину и Г.К.Чичерину. 16.07.1920 // РГАСПИ, ф.85, оп.3с, д.2, л.12). Эти же позиции отстаивал и член ЦК АКП (б) А.Микоян. 29 июня он писал Орджоникидзе: “Мы возмущены политикой Центра по отношению к Карабаху и Зангезуру. Ты тоже отстаивай нашу точку зрения перед Центром. Мы не против мира с Арменией, но ни в коем случае ценой Карабаха и Зангезура” (Телеграмма А.Микояна Г.Орджоникидзе. 29.06.1920 // РГАСПИ, ф.64, оп.1, д.17, л.134). Поэтому и бытует мнение, что решение Совета старейшин было принято без профессионального обсуждения его заслуг в отношении Армении .

МИКОЯН – Начинать следует с критериев, единых для всех. По какому принципу устанавливаются в Армении памятники выдающимся личностям-армянам? Если по конкретным свершениям в пользу Армении, то на каком же основании в Ереване воздвигнуты памятники маршалу И. Х. Баграмяну и американскому писателю У. Сарояну ? Что же сделал для Армении И. Х. Баграмян ?

ОРЕР – Ну, как минимум не писали тезисы «к кавказскому вопросу»1. В началe декабря 1919 г. член кавказского краевого комитета ркп(б) A. Mикоян направил Ленину тезисы доклада, излагавшие его экстремистский протурецкий подход к Армянскому вопросу. Например: “турецкое правительство неустанно проводило политику физического уничтожения и поголовного истребления армян на территории Турецкой Армении, предавая огню и мечу более миллиона людей…, в результате чего Турецкая Армения осталась без армян4 в прямом смысле этого слова. .. Армянские шовинисты, опираясь на поддержку союзнического империализма и черносотенного генерала Деникина, еще лелеют химерную, ставшую преступной, идею создания «Великой Армении» в исторических ее пределах от Черного моря почти до Средиземного в составе семи вилайетов. Отсутствие армян и наличие исключительно мусульманского населения на этой территории не смущает их.. . Наша партия не может стоять ни за «Великую», ни за «Малую», ни за никакую Турецкую Армению. Ведь право на самоопределение наций является для нее не историческим4, а реальным4 правом существующего на деле народа. … В этом смысле крупной ошибкой явился декрет Советской России о самостоятельности Турецкой Армении (1917 год)… Исправить эту ошибку поздно. Но необходимо немедленно же взять новый, более правильный курс по армянскому вопросу.” Чем дальше, тем страшнее читать этот документ, под которым стоит армянская подпись. Нет армян в Турецкой Армении – нет армянского вопроса. Вы опять будете утверждать, что “по высказываемым аргументам противников А. Микояна очевидно, что новое поколение людей в Армении слишком мало знает о нем»? И Вы по-прежнему удивляетесь тому, что нашлось так много противников памятника Микояну?

МИКОЯН – Это тема многопланная и многослойная. Я не способен давать оценку таким сложним историческим переплетениям. Думаю, что тема для отдельного интервью и не со мной. Я не историк. Но могу сказать как я чувствую: Анастас Иванович был абсолютно реалистичным человеком. Он понимал что тараном не пробьешь, но свое надо получить. И он искал то, вокруг чего можно торговаться.

ОРЕР- Но в этом вопросе он фактически не торговался, он советовал Ленину оставить и забыть Западную Армению… В документе от 22 сентября 1937 года народный комиссар внутренних дел СССР, генеральный комиссар госбезопасности Ежов пишет Сталину: “Toв. Микоян просит, в целях очистки Армении от антисоветских элементов, разрешить дополнительно расстрелять 700 человек из дашнаков и прочих антисоветских элементов”. Потом от своего имени предлагает “расстрелять 1500 человек, а всего, с ранее утвержденной цифрой, 2000 человек”. Фактически Микоян просил дополнительных расстрелов в Армении?

388672_001МИКОЯН – Специальным решением Политбюро, т.е. Сталина, А. Микояна вынуждают ехать в Ереван. Сталин вручает ему не только список подлежащих уничтожению кадров (подготовленный в НКВД Армении), но и свое письмо к Пленуму ЦК КП республики. Но Сталин опасается микояновских маневров и для верности впридачу командирует Г. Маленкова и Л. Берию. Когда А. Микоян увидел неожиданно появившегося в зале Берию, он решил, что тот прибыл его арестовать. Тем не менее, А. Микоян всячески уклонялся от своей карательной миссии – с сообщением «по письму товарища Сталина» выступает Г. Маленков, в прениях на Пленуме в течение последующих дней А. Микоян не участвует, даже ухитряется не только уступить свое место председателя комиссии Г. Маленкову (для составления решения Пленума), но и вообще не войти в ее состав, выступает на Пленуме в последний день и лишь на вечернем заседании.

Записка шефа НКВД Н. Ежова от 22 сентября 1937 г., обращенная к Сталину о том, что, мол, Микоян просит увеличить расстрельный список на 700 человек – загадочный документ. Ведь Н. Ежова в Ереване нет, а А. Микоян находится на прямой связи со Сталиным по телефону: на следующий день после даты записки – 23 сентября, он докладывает о формировании руководства республики из новых фигур. Почему же он сам не заводит разговор, не просит у Сталина расширить репрессии, почему Н. Ежов самостоятельно озвучивает такую необъяснимую жестокость А. Микояна, почему выступает чуть ли не в роли секретаря А. Микояна, когда «железный нарком» подчинялся напрямую только Сталину? Почему нет мнения специально приставленного к А. Микояну доверенного лица Сталина – заворготделом ЦК и секретаря комиссии Г. Маленкова? Почему молчит Л. Берия? Как мог член Политбюро А. Микоян обращаться, тем более с просьбой, к нижестоящему, т.е. Ежову, когда он прекрасно знал субординацию – такие вопросы, как чистка партийных кадров, были полностью в руках Сталина и решались им? Где же хоть какое-то решение Политбюро с подписью А. Микояна по предложению Н. Ежова о наращивании расстрелов в Армении уже до 2 тысяч человек ? А подписи А. Микояна ведь так нигде и нет… Да и была ли на самом деле такая инициативная просьба ? Может быть, ключ к разгадке – во второй части записки, где Н. Ежов предлагает от себя расстрелять уже не 700, а «дополнительно 1500 человек», а затем и 2000 человек ? Историкам еще предстоит разобраться в этой неоднозначной трагической мистике.

OPEP – При согласии Микояна в 1940 г. были уничтожены 20 000 поляков в Катыни, в 1962 г. были расстреляны новочеркасские горняки. Можно ли воздвигать памятник человеку, который принимал участие в организации репрессий невинных людей?


Новости по теме
1. РОДНЫМ И БЛИЗКИМ АНАСТАСА МИКОЯНА, ВДРУГ ПОЖЕЛАВШИМ УСТАНОВИТЬ ЕМУ ПАМЯТНИК В РЕСПУБЛИКЕ АРМЕНИЯ

Комментарий

© ORER.CZ 2003-2012, ORER.EU 2012-2018
Все права защищены